Haircafé

61 Commenti a “sos tecnico colore”

1. carlob scrive:
   5 Febbraio 2008 alle 13:06

   questo sicuramente è molto complicato da crearsi ma non impossibile!!!proviamo?cosa fareste se vi si presentasse in negozio una cliente che necessita di tornare al proprio colore ,la situazione è questa:colore nat:6n con meches cosa fareste?

2. gabri scrive:
   5 Febbraio 2008 alle 19:30

   ciao carlo, non capisco se sei interessato veramente a sapere ciò o vuoi confrontare le risposte per conoscere la competenza dei colleghi; non mi sembra un caso così particolare da discutere o se lo è i dati che fornisci non sono abbastanza per fornire una corretta diagnosi oltre la teoria della colorimetria va analizzato ogni caso individualmente .il lavoro di tecnico colorista è importantissimo in un salone ma spesso si da importanza solo al taglio con risultati come tante donne che optano per il colore fai da te perchè malcapitate da mestieranti
   del nostro settore: ti assicuro che da 26 anni faccio prevalentemente questo lavoro e ti assicuro che ti gratifica più un buon servizio tecnico che un buon taglio
   buon lavoro e impegnati sui colori!CIAO

3. carlob scrive:
   6 Febbraio 2008 alle 12:59

   bè!come immaginavo qualcuno si è risentito,forse è troppo complicato come
   caso,oh forse lo hai sottovalutato?pensaci,non è una situazione semplice,ma
   c’è da dire che anche che la volpe quando non arriva a l’uva !dice che è
   acerba……!baci

4. carlob scrive:
   6 Febbraio 2008 alle 13:03

   a volte mettersi in discussione puo’ servire e non criticare a priori come fanno tutti quei parrucchieri che si sentono prime donne!ma capisco che lavorare da tanto tempo come deduco che faccia fa’ pensare questo.medita!potebbe anche essere che sono 26 anni che fai errori,no?baci….

5. carlob scrive:
   6 Febbraio 2008 alle 13:30

   dai ci riprovo!colore naturale 6n ricrescita 5 cm meches 9/01 bianchi basette e parte frontali punte sbiadite circa un 7-8/con riflessi rame dorato, colore desiderato 6/01 ti piace?baci

6. eli scrive:
   7 Febbraio 2008 alle 14:11

   Se posso permettemi,di regola,quando dobbiamo scurire più di due toni va fatta una ripigmentazione,con colorazione diretta(rosso) ,più saranno i toni da scurire più il rosso dovrà essere intenso…Quindi dovresti ripigmentare le parti sbiadite,quindi efettuare il colore prescelto…confermate la mia tesi?

7. carlob scrive:
   7 Febbraio 2008 alle 16:37

   sono contento che mi hai risposto!volevo solo sapere se x colorazione diretta intendi pigmenti pronti?se si ,ora i dati (in riferimento a quanto scritto il 7 febbraio)sono completi ,ma la tua risposta non mi sembra che lo sia!ciao

8. eli scrive:
   7 Febbraio 2008 alle 17:54

   si intendo pigmenti pronti,perchè non ti sembra completa la mia risposta? Mi sbaglio o vedo una vena polemica?

9. carlob scrive:
   7 Febbraio 2008 alle 17:57

   be no!scusa tu hai ribattuto io mi sono adeguato,sbaglio?mi sembra che tu chiedevi dati piu’ precisi!ciao,n essuna polemica.

10. carlob scrive:
    7 Febbraio 2008 alle 18:05

    scusa eli non è x te’!è gabri che si occupa da 24 anni di colore.perdonami eli ti ho confuso.

11. eli scrive:
    7 Febbraio 2008 alle 18:07

    Per colorazione diretta s’intendono tutti quei prodotti costituiti da pigmenti già sviluppati(pronti)che penetrano fino ai primi strati della parte corticale del capello…non è una mia interpretazione del significato…é il significato!

12. eli scrive:
    7 Febbraio 2008 alle 18:09

    ok …com’è che siete cosi’ amici tu e gabri?

13. carlob scrive:
    7 Febbraio 2008 alle 18:14

    non ho’ mai provato con i pigmenti pronti ho’ sempre eseguito la rip con colori ad oss,ma al lavaggio successivo non vanno via?se è decolorato, la struttura dei capelli non consente di rimanere molto hai pigmenti,pero’ sono daccordo con te x quanto riguarda l’utilizzo del rosso,rame o del dorato rame x quanto riguada la ricostruzione del pigmento.il dubio pero’ che esponevo io forse è un pochino piu’ complesso e vorrei che tu rileggessi attentamente il tipo di problema, per ovviare a riflessature che comunque non sono l’obbiettivo finale.non so’ se vi è mai capitata una cliente cosi,una vera gatta da pelare,ciao a tutti.

14. carlob scrive:
    7 Febbraio 2008 alle 18:17

    no non è mio amico!mi a detto come puoi rileggere sopra ,che dovevo essere + preciso e che con i dati forniti non èra in grado di darmi una risposta.

15. eli scrive:
    7 Febbraio 2008 alle 20:51

    Va fatta con pigmenti pronti perchè non contengono nè ammoniaca nè ossidanti,per cui non schiariscono i sapelli .I pigmenti pronti hanno una durata dai 5 ai 6 lavaggi.In ogni caso hanno un pregio o difetto si “appoggiano” per effetto eletrostatico alla struttura del capello pertanto offrono la base ideale per eseguire sucessivamente il col. desiderato.Ho capito benissimo la “complessità”…ma sei costretto a mettere il rosso(contro colore del verde)per ovviare appunto a schifosissimi castani virati al verde…é così la colorimetria non è un opinione ,lo dice Ostwald…

16. carlob scrive:
    8 Febbraio 2008 alle 14:10

    la durata dei pigmenti che dici pero’ è con un capello in condizioni ottimali.un capello decolorato a il cortex che non permette la coesione elettrica da parte dei dei pigmenti,proprio perche’ la struttura è stata modificata.dunque non riescono ad rimanere in modo stabile all’interno,con massimo 2-3 lavaggi avrai un colore che sbiadisce,perde di brillantezza e con le meches che sono ndi nuovo presenti in max 4 lavaggi,con il dovuto incazzamento della cliente.invece dovresti provare con un colore ad ossidazione ,sono daccordo sul fatto che ammoniaca e ossigeno possano degradare lo stato melaenico e strutturale,tu hai dato x scontata una cosa che non lo è .cioe’ hai dato x scontato che si debba usare x forza di cose un ossigeno alto tipo 20vol,ma non è cosi che v’à eseguita una ripigmentazione,ben si con ossigeni bassi,ti diro’ di piu’miscelato il colore senza ossigeno,con acqua distillata e la tecnica che dicevi x quanto riguarda la composizione del pigmento cioe lutilizzo del rosso, per la ripigmentazione va bene ,pero’ lo devi miscelare con con del nat la scelta del rosso v’a’ fatta in base al risultato .capisco che è un po’ complessa e che esce fuori da quelle che sono le abbitudini pero’ questa è l ‘unica tecnica che ti permette di eliminare meches e colpi di sole definitivamente.e poi è un servizio poco invasivo,che v’a diretto al problema.comunque penso che ci sia qualcuno che utilizzi la stessa tecnica,sicuramente piu’ complicata ma piu’ precisa.usare i pigmenti pronti è la strada meno tortuosa,piu’ semplice,pero è una tecnica andata o se vogliamo datata…se interessa se ne puo’ discutere.spero di avere seguito un filo logico del discorso,anche se so’ che non è molto facile perche’ noi non siamo molto abbituati a discuterne con gli altri pero’ penso che si possa cambiare questa brutta abbitudine che c’è stata tramandata x forza di cose.ciao

17. carlob scrive:
    8 Febbraio 2008 alle 16:04

    pero’ mi dispiace ,perche’ gabri(in riferimento a quanto scrito da lui il 5/02)non è presente!ora che si è fatta interessante,serviva tutta la sua competenza e in 24 anni avrebbe dato un GROSSOcontribbuto,?.ma forse e partito!!ciao da carlo.

18. eli scrive:
    9 Febbraio 2008 alle 16:41

    Comunque ,poi finiamo quà il discorso,non è tecnica datata ,se affermo un concetto significa che ho le competenze(acqisite tramite CONTINUI corsi di aggiornamento) per farlo..Mi è passata anche la voglia di risponderti ,ho capito che tipo sei…Ha ragione Gabri…non vuoi un confronto ,hai sempre da ribadire in modo stucchevole e poco elegante i tuoi pensieri e denigri queli degli altri scrivendo es. che i concetti sono datati, che i concetti sono complessi,che forse non li ho capiti fino in fondo… .La brutta abitudine,di non discutere con gli altri,ce l’avrai tu ,io discuto tutto il giorno con i miei collegi(lo faccio per lavoro),ma sopratutto so ascoltare e apprezzo talvolta anche i consigli con umiltà(parola a te sconosciuta)Questo vuol dire avere un cervello pensante! Inoltre se avevi la verità in bocca perche’hai chiesto consigli?

19. carlob scrive:
    9 Febbraio 2008 alle 17:39

    si dai finiamola qua’!volevo farti solo una domanda,SEI UN PO’ ROSICONE?
    POTEVI DIRMELO!sicuramente non avrei aspresso,ribattendo con quelle che sono le mie idee ed asperienze.forse ho’ usato termini tecnici troppo poco eleganti! oh complicatiti?ti chiedo scusa.fammi sapere,buona serata.P.S. anche……..se mi chiedo, che nesso ci sia tra eleganti e complicati, bhoooo!!1

20. mat scrive:
    9 Febbraio 2008 alle 19:06

    x carlob:Ma tu fai le domande e ti dai le risposte da solo?!!!!!!!!!!!!!!!.E comunque alla fine vuoi avere ragione tu.HA ragione ELY.MA CHE CAMPI A FARE.(ROSICONE)MA NON PUOI STARTENE A CASA TUA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

21. carlob scrive:
    10 Febbraio 2008 alle 19:30

    si da il caso che io sono un tecnico!non so’ voi!forse tecnici inprovvisati.poi la mia intenzione èra quella di creare una discussione costruttiva, mettendo sul piatto quelle che sono le asperienze di tutti,pero’ quando c’è qualcuno che vi propone stradi diverse da quelle che siete abbituati a intrapendere andate in tilt!c’è un animale che impara la strada a memoria e per tutta la vita fa’ solo quella!noi dovremmo essere provvisti di cervello.almeno eli a ribbattuto,tu mat vivi nell’ombra degli altri?esprimi almeno un concetto,un’idea,una tua esperienza.ribattere cosi non ha senso,che ne pensi?

22. sabi scrive:
    10 Febbraio 2008 alle 20:05

    Bravo Carlo ! Mi piaci un kasino ! Ciao ciao

23. katia scrive:
    10 Febbraio 2008 alle 21:25

    no dico!!!!leggere le vostre risposte è uno spasso!!!!sempre una punta di polemica!!!siete forti ragazzi!!!baci katia

24. katia scrive:
    10 Febbraio 2008 alle 21:26

    no dico!!!!leggere le vostre risposte è uno spasso!!!!sempre una punta di polemica!!!siete forti ragazzi!!!katia

25. eli scrive:
    11 Febbraio 2008 alle 00:34

    sono tecnico colore da 25 anni per una grnde azzienda internazzionale….forse dovresti studiare,e,come disse il mio collega gabri, impegnarti un po’di piu’.Sei concentrato su te stesso in modo triste…

26. carlob scrive:
    12 Febbraio 2008 alle 16:44

    davvero!sei un tecnico wow!complimenti,come si chiama l ‘azienda per cui lavori?no perche’ cosi evito di comprarla, oh se gia’ sono cliente,almeno so’ che non dovro’ chiedere assistenza tecnica se mai necessitassi di un aiuto….il perche?bhe dai…ripigmentare con un riflessante è da vero tecnico aziendale,dipendente,scusa!ah,si!è il mulo l’animale che non mi veniva in mente….perdonami,ma è uno sballo passarsi per tecnico e poi fare la ripigmentazione con un riflessante.no’! non ci posso pensare,perche’ hai visto mi distrae e mi fa perdere il filo.che ridere….!ciao….p.s ciao sabi piacere di conoscerti,di dove sei?

27. eli scrive:
    13 Febbraio 2008 alle 23:50

    bravo sei..troppo intelligente…non penso di sprecare mai piu’il mio tempo con il guru dell’ acconciatuta…sei troppo avanti…..vergognati di respirare….

28. carlob scrive:
    14 Febbraio 2008 alle 09:41

    dai non fare cosi!in fondo,mi sono anche divertito,pensa che ho’ sperato sempre in questi giorni che ci fosse un commento di qualche soggeto.ora l’idea che non ci possa essere piu’, mi affrange.dai fatti una vacanzetta rilassati e poi ne riparliamo,ok?in questo periodo v’à di moda casa blanca…..ciao…..e non ti vergognare…..!non è in fondo colpa tua!un bacione…!

29. eli scrive:
    14 Febbraio 2008 alle 10:06

    mi vergognerei di essere come te…non parlo professionalmente, ma come persona,poteva esserci un dialogo costruttivo ,invece,tu ti credi chissa’ chi…ma pensi sul serio che esista solo il tuo modo per fare la ripig?ce ne sono almeno 4 5 …in ogni caso io ho sempre rispetttato le tue idee,credo che ci siano 1000 modi diversi di pensare,ognuno ha la sua testa.Ti parlo con sincerità,non sono infastidida dalla tua posizione sulla questione stessa,ma da come ti poni,ti trovo veramente poco umile,e penso che in questo mestiere ci sia sempre da imparare, da tutti, anche da chi non la pensa come te….Ciao,Il tuo pensiero fisso…..

30. carlob scrive:
    14 Febbraio 2008 alle 10:36

    sono d’accordo con te!di modi ce ne sono tanti!come ce ne’ tanti di modi partendo da roma ed’arrivare a milano.pero’ è stupido passare x napoli pensando di accorciare!un bacio…!anche perchè,con quello che costa la benzina!buona giornata..

31. dave scrive:
    15 Febbraio 2008 alle 16:15

    sarebbe bello avere una sezione del genere, dove poter risolvere delle problematiche inerenti alla colorazione o quant’altro. ma non si deve trasformare in un ring dove ognuno di noi si impegna a far sapere agli altri quanto siamo bravi, ma piuttosto quanto siamo utili. siete d’accordo?

32. carlob scrive:
    15 Febbraio 2008 alle 18:27

    ciao dave!sono d’accordissimo con te, il mio intento iniziale èra quello di creare una discussione costruttiva,cosa molto difficile quando si parla lingue differenti.ci vogliamo riprovare?mi piacerebbe una discussione su come risolvere alcune problematiche,mettendoci ognuno del suo,senza risentimenti e in modo pacifico.il caso iniziale a cui èro intento a creare la discussione ,secondo me non è da sottovalutare.cosa che invece non è avvenuta.spero nel tuo sostegno,ciao e grazie!.

33. dave scrive:
    15 Febbraio 2008 alle 19:20

    questo e’ lo spirito giusto l’importante da parte di tutti e’ accettare i punti di vista altrui

34. carlob scrive:
    16 Febbraio 2008 alle 10:07

    dave!tu cosa ne pensi,nel caso specifico,ripigmentare meches,cioe oltre i due toni di schiaritura!aggire con dei pigmenti pronti…!?buona giornata,ciao da carlo.

35. dave scrive:
    16 Febbraio 2008 alle 18:45

    io uso sempre dei pigmenti pronti perche’ mi danno piu’ sicurezza!

36. luca living scrive:
    21 Febbraio 2008 alle 14:35

    io ho un’azienda che produce “ripigmentanti” sono fatti apposta!ciao!

37. carlob scrive:
    22 Febbraio 2008 alle 10:01

    una volta ,un vero tecnico èra definito tale se riusciva a costruire un colore,lavoravano solo con i correttori e le basi.cosa che ora ,sembra assurdo da proporre!lesigenza delle aziende di facilitare la strada al parrucchiere è stata sicuramente quella di consigliare l’utilizzo dei pigmenti pronti.è come dire ,per andare in bici bisogna usare le rotelle.

38. dave scrive:
    23 Febbraio 2008 alle 10:08

    la vita e’ gia’ abbastanza complicata perche dobbiamo ulteriormente incasinarci per cose inutili
    se il risultato finale e’ lo stesso

39. Giovanni scrive:
    6 Marzo 2008 alle 17:27

    Scusate non voglio polemizzare di piú, peró Gabri e credo sia Eli, dicono una cosa giusta, vi raccomandano di studiare in una scuola.
    Il forum puó aiutare peró, non puó insegnare una professione.
    Non vi arrabbiate e ricordate che il segreto é nell´umiltá e poi non si smette mai di imparare.
    Saluti a tutti.

40. carlob scrive:
    7 Marzo 2008 alle 11:20

    infatti,quello che dico io è la stessa cosa,pero’ rimango dell’idea che non conviene sia a livello economico,che come risultato tecnico.ripigmentare con i pigmenti pronti è da incompetenti….non vi offendete.so’ che questo puo’ ferire l’orgoglio,della prima donna che è in ogni parrucchiere,ribadisco che i pigmenti pronti non sono stati formulati x ripgm un capello decolorato di 3 toni4 toni.ciao a tutti

41. dave scrive:
    15 Marzo 2008 alle 12:06

    sara’ come dici pero’ funziona!!!

42. tex scrive:
    16 Marzo 2008 alle 00:49

    funziona oppure no questa tecnica?e poi con un rame di quale altezza di tono?un 6 43 ad esempio?ossigeno a 6 volumi?anche io ho sempre usato pigm diretti come il perfecton di wella

43. carlob scrive:
    18 Marzo 2008 alle 09:29

    ciao tex….è unprocedimento abbastanza complicato,se hai msn ho skype possiamo parlarne.fammi sapere,ciao

44. ann@ scrive:
    21 Marzo 2008 alle 21:53

    Complicato? Xkè complicato? Non sono una persona con decine anni di esperienza,come voi, però vi dico sinceramente ke se una mia cliente da bionda mechata 10,1, a biondo scuro, o castano… xkè no…faccio con tranquillità(e parlo solo della parte schiarita)una base leggermente ramata, come può essere il 6,34, unito ad una piccola parte di tono naturale, che può essere il 6, a 15 vol.ke mi permette di non far venire troppo fuori il rame.X La radice chiaramente userò un tono naturale, o comunque in base a quello ke ha la cliente, e che vuole.Ho sempre usato un chimico per ripigmentare i capelli schiariti. Finora ha sempre funzionato.Spero di non toppare mai. In caso vi avverto. Fatemi sapere se siete d’accordo con me, nonostante siano solo 6 i miei anni da tecnico…E di strada da fare ne abbiamo tutti sempre tanta da fare! Ciao Ann@

45. iaio scrive:
    27 Marzo 2008 alle 12:16

    mmm..scusate se mi intrometto ma tutte le tecniche esposte vanno più che bene ovviamente siamo d’accordo tutti sulla rip. ma che siano pigmanti pronti o col ad ossidazione a bassi volumi importa solo in funzione dello stato di sensibilizazione del capello , o sbaglio ? il primo e fondamentale passo per fare un buon lavoro e la diognosi dopo di che il lavoro viene da se. in ogni caso vorrei sotoporvi un altra questione: base naturale 5/00 per 2 cm circa lunghezze mechate con colore base 6/73 e ciocche “disastrose” dal 10/1 al 8/34 schiarite malissimo il capello risulta a tratti”cotto” dal deco a tratti decisamente arancio l’obbiettivo è una capigliatura con base 6/73 e ciocche 8/3 ben definite …io ho il mio metodo ma vorei sapere se avete soluzioni poi vi do la mia ciao grazie!!spero sia interessante

46. carlob scrive:
    27 Marzo 2008 alle 14:56

    il 6 febbraio del 2008,ho’ proposto un problema che nessuno provato,ho’ forse dopo averlo letto ha’ preferito svincolarsi….tipo gabri che è completamente sparito…non so’ se a cambiato lavoro,oppure è stato illuminato ,oppure eli,che con i pigmenti pronti voleva ingenuamente ripigmentare.se rilegete il tipo di diagnosi,ma molto attentamente capirete che è un problema che quando capita ci si mette las mano tra i capelli…x chi ancora li ha’….ovviamente.andando x ordine se si vuole fare qualcosa di costruttivo,anche se vedo che piano piano ci si puo’ arrivare iao come ti chiami?perchè se vuoi essere preso sul serio dovresti almeno cambiare il nick….(scherzo!)ciao e grazie x aver dedicato del tuo tempo in modo speriamo costruttivo..ma è possibbile che nessuno di voi abbia skype, ho messanger?

47. iaio scrive:
    28 Marzo 2008 alle 15:16

    il mio messenger è doppiostile@hotmail.it iaio e il nomignolo che mi porto dietro d quando ero bambino .. il mio nome è claudio: ho trovato molto interessante la tua questione che ha genarato tutte queste “tensioni” ma come ha detto qualcuno forse tu ,carlo, la primadonna che risiede in ogni parrucchiere è molto suscettibile inogni caso io sono abituato a mettermi in discussione e ho appreso con il tempo che è ilmetodo di crescita professionele e anche personale più efficace.
    condivido la tua tesi per la risoluzione del caso tecnico anche perchè ultimamente c’è stata una decisione di massa :” via le ciocche !! un castano chiaro naturale!” amo le donne decise ti aspetto su msnger !!! ciao a tutti p.s.: soluzioni per ilmio caso disperato???’:)

48. iaio scrive:
    28 Marzo 2008 alle 15:20

    x carlo come ti trovi dopo una rip con colore ad oxidazione e successiva colorazione 6/00 più o meno a rifare i colpi di sole io in quelche caso ho avuto degli stacchi a mezza lunghezza poco simpatici(tra la vecchia ricrescita e la zona rip) … poi ho risolto ma hai mai avuto probblemi del genere?
    ciao

49. carlob scrive:
    10 Aprile 2008 alle 18:07

    si tutte le volte che si tenta di colorare capelli che sono stati precedentemente schiariti x poi essere ricolorati.penso che lo stacco che dici tu sia la punta che schiarisce con molta difficolta?fammi sapere,piu’ dettagliatamente il problema.ciao

50. medea scrive:
    20 Aprile 2008 alle 10:51

    x carlob.capelli trattati con stiratura ci sono delle piombature sulla lunghezza devo realizzare un castano dorato rame luminoso su una radice 5n con 50% di bianchi e qui forse ci sono la lunghezza a parte lavorare con un semipermanente(diacolor)x togliere le piombature con tonalita tipo 5.34 posso fare altro o chiedo a padre pio?

51. carlob scrive:
    15 Settembre 2008 alle 23:07

    ciao a tutti!!!perdonate la mia lunga assenza,spero che si possa riprendere come a pieno ritmo come èra iniziato.vi aspetto,felice di aprire nuovi dialoghi con persone simpatiche,che mettano da parte il proprio orgoglio e che abbiano il coraggio di mettersi in discussione in modo costruttivo.ciao da carlo.la mia mail è carlobono1970@libero.it….skype sevi interessa posso comunicarvelo in seguito.

52. carlob scrive:
    24 Settembre 2008 alle 12:39

    come lo risolvereste questo problema tecnico?colore naturale 6n ricrescita 5 cm meches 9/01 bianchi basette e parte frontali punte sbiadite circa un 7-8/con riflessi rame dorato, colore desiderato 6/01…..?

53. vincenza scrive:
    22 Ottobre 2008 alle 15:26

    xcarlob ciao sono vincenza io risolverei il probema in questo modo ripigmenterei lunghezze e punte con un 7,34 posa 25 min.risiaquo e applicherei 6,0+6,01 ox20 vol prima in radice subito dopo su lunghezze e punte fammi sapere il risultato

54. carlob scrive:
    22 Ottobre 2008 alle 15:46

    ciao vincenzo!in tanto volevo ringraziare e salutari.hai skype?a/pena ho 5 minuti ti risponderò,ciao.

55. carlob scrive:
    22 Ottobre 2008 alle 15:49

    perdona l’errore!vincenza ma il t9 fà capricci!

56. carlob scrive:
    28 Ottobre 2008 alle 10:39

    ciao vincenza!ci sei?ritorniamo a dove avevamo lasciato,mi sembra che sia corretto quello che dici.solo una domanda!che ox usi x ripensare?

57. carlob scrive:
    28 Ottobre 2008 alle 10:40

    ciao vincenza!ci sei?ritorniamo a dove avevamo lasciato,mi sembra che sia corretto quello che dici.solo una domanda!che ox usi x ripigmentare?

58. domenico scrive:
    1 Novembre 2008 alle 00:17

    uso ox a 5vol

59. carlob scrive:
    4 Novembre 2008 alle 00:04

    ciao,potrebbe andare bene,sempre meglio del 20 volumi,però 5 vol é proprio il momento in cui i pigmenti sono nella fase ossidativa,dunque ti consiglio di provare a miscele con acqua distillata e dopo il tempo di posa ossidare solo dopo con ox a 5 vol.ciao

60. carlob scrive:
    7 Novembre 2008 alle 10:50

    ciao,che mi dite?avete provato?

61. domenico scrive:
    14 Novembre 2008 alle 23:25

    no mi trovo bene con la mia formula

Scrivi un commento